- 3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 03:54:45.60 ID:DhVm7gPT0
- 輿（こし）石（いし）東（あずま）
なんだこの記事ｗ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 04:30:54.80 ID:GHxKslWt0
>>3
輿石東（ヨ・セキトウ）の方がわかりやすい
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:07:01.03 ID:G4MjLZEs0
>>3
ふりがなに悪意を感じる。
わざと読みづらくさせているのか。
- 13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 04:08:11.43 ID:7aVi30fv0
- 小沢先生は夫人の乱で政治生命絶たれたも同然
地元の御婦人が怒っている
でも小沢さんが正しいんだよね…放射能怖いから地元入りしないって
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:51:47.61 ID:kpkiuQe60
>>13
あれガセだと証明されたんだが
- 16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 04:16:16.73 ID:/PLbM+HW0
- 小沢は谷垣と直接話せよ。
自民の出方を伺ってるだけじゃねーか。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 04:21:28.77 ID:28F7B+aK0
>>16
増税馬鹿の自民と会談して何の展望があるんだよｗ
- 21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 04:19:40.44 ID:wyEu08Gp0
- 小沢は結局、何をどうすれば離党を留まると言いたいんだ？
- 30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 04:28:51.44 ID:yf0XrQMa0
・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■
・子供手当てを出します → ■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します → ■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■
・天下りは許さない → ■嘘■
・企業・団体献金禁止 → ■嘘■
・公務員の人件費2割削減 → ■嘘■
・増税はしません → ■嘘■
・暫定税率を廃止します → ■嘘■
・赤字国債を抑制します → ■嘘■
・クリーンな政治をします → ■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■
・内需拡大して景気回復をします → ■嘘■
・コンクリートから人へ → ■嘘■
・高速道路は無料化します → ■嘘■
・ガソリン税廃止 → ■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 → ■嘘■
・医療機関を充実します → ■嘘■
・農家の戸別保障 → ■嘘■
・最低時給1000円 → ■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■
・年金を事務費に流用しない → ■嘘■
これ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:09:43.33 ID:Z/HWMN5t0
>>30
つべワロタｗ
- 43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:06:59.68 ID:aQTVxtCC0
- ここにいる人の６割が増税賛成みたいだね。
そんなに国を憂う気持ちが強いなら、今すぐに国に寄付でもすればいい。
足らないと言うなら倍額を寄付すればいいだけの話だし。
そうすれば反対派に「お前らも払え」などと強要する必要はない。
「賛成派が損をする」などという信念のない奴に増税を主張する資格は無い。
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:13:16.44 ID:ntNVP7HJ0>>43
それ以前に、納税の公平性を守れないお前みたいなバカは、政治を語る資格はないし日本に居る資格もないよ
汚沢と一緒にシナにでも移住すれば？ほら、汚沢は2009年に揉み手しながらシナに行ったろ？ｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:15:55.92 ID:05AXvl9M0>>50
>それ以前に、納税の公平性を守れないお前みたいなバカは、政治を語る資格はないし日本に居る資格もないよ
>納税の公平性
>納税の公平性
>納税の公平性
人頭税かよwwwwwwwwwwwwwww
バカとかいうレベルじゃねーぞ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:23:14.68 ID:sRBPHwcD0
>>55
人頭税って言ってみたかっただけですね分かります。
つか
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:18:03.14 ID:tsg4d82t0
>>43
増税賛成って言うか
消費税成立して３%になった時や増税で５%になった時の記憶もあるから
なんかもうどうでもいいって感じかな
それで景気回復してくれるなら
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:23:14.68 ID:sRBPHwcD0
>>43はお前は払え。俺の分も払え。俺は払わん」つー寝言ほざいてるんだからまったく正しい指摘なんだが。
「納税の公平性」でいっぺんぐぐってみな。
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:19:59.77 ID:58o8DKzV0
- 参院で法案採決するな、やるなら離党するって
もう何があっても離党すると言ってるのと同じじゃんｗ
こんなこと言ってる相手を引き止めるだけムダムダムダだろ
つか野田は厳しく対処すると言ったんだから自分で早く決めろ、嘘つき屁たれ豚
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:24:25.31 ID:5FfDATOn0
>>62
だよな、自発的に出る前に追い出せと
後、引き止めてる幹事長もクビにするのが筋だろうに
ほんと野豚の平然と嘘を吐く様は菅以上かも
- 63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:20:57.36 ID:5FfDATOn0
- デルデル詐欺
むしろこう言った方が自民は拒否れず、野田豚が喜ぶだけだろうに
- 70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:24:10.64 ID:4GJzxlry0
- てか 鳩の処分はどうすんだ
「出ていかない」宣言しといて反対票投じてるど
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:39:28.39 ID:2MYwjUMp0
>>70
こいつは、馬鹿だけど民主のオーナーだからな、岡田と違って金払いだけはいいから
子分がついてくる。
この馬鹿を小沢に取られたら野田の負け、馬鹿を抱え込んだら
助成金の無い小沢の子分は自腹で選挙するしか無いから刺客をちゃんと送れば、
票の食い合いで自民に取られるかも知れないが小沢は完璧に終わる。
キャスティングボードを本物のキチガイとキチガイ宗教が握っている
と言う笑えない状況。
- 77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:27:48.23 ID:oq9GXfc30
- 何で離党しないんだ
秋の代表戦に未練があんのか？
それとも政党助成金？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:38:47.69 ID:YFDaSPhVO
>>77
チャンコロに面子を立てたいんじゃね？
前にゾロゾロ連れてったろ
- 78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:29:06.79 ID:yLQp7XXeO
- 小沢が離党しちゃったら、野豚は遠慮なく参議院で法案採決できてそのまんま消費税10％確定だからな。
採決したら離党するぞ！と脅して参議院で採決させない小沢の戦略はうまいと思うよ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:36:02.74 ID:fifg5asFP
>>78
教組がいたって成立させるよp
その後出てきたくなくても少数でもp教祖が出てくしかなくなるだけp
- 81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:35:11.13 ID:Zjzx+lY00
- 離党しないよ
世論調査で小沢支持低かったから
デキレースでマスゴミ的には盛り上がってるけど
普通の人は意外と冷静に見てるんだな
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:37:48.85 ID:KtyytoZD0
>>81
自分が死ぬとも気づかずに冷めた目で見てやがるバカの話はどうでもいい
- 101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:47:54.04 ID:+K5McvUh0
- 正直うんざりで
もう世間的に関心が薄れつつある印象だが・・
このまま民主に居座って、党ごと沈んでいくのもまたよしｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:50:37.52 ID:2lZzUKWL0
>>101
だよな、泥船に乗って溺死するも良し、海に飛び込んで溺死するも良し
マスゴミが一々、汚沢と輿石の身内の悪党会談を
日本の将来を左右するトップ会談の様に報道するのが
気に入らない
- 103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:48:27.14 ID:5FfDATOn0
- んで参院の採決日っていつ？
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:56:06.70 ID:4GJzxlry0>>103
いちおう衆院と同等の100時間超えの審議をするつもりらしいが・・
今のとこスタート日程で揉めてる
何よりも、特例公債法案が控えてる
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:00:46.82 ID:2lZzUKWL0
>>112
て事は来月中旬くらいまでかかるのかな？
てっきり来週中には決まるのかと思ってた
参院自民の造反に期待
- 108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:52:13.98 ID:3oIv3Ov0O
- 小沢を批判している奴らは何なの？
こんな民自公共謀のインチキ増税に賛成しているワケ？
コイツ達、この法案で消費税増税だけは先行決定させてんのに
、高額所得者層の所得税・相続税増税は削除しているんだぜ
おまえらは国から搾取されてんのに喜ぶバカだな
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:55:18.22 ID:28F7B+aK0>>108
小沢だけを批判してる奴は少数じゃないの。
与野党総崩れの状態でチンピラ維新が登場してくる始末で、皆ほとんど絶望してるだろｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:05:26.25 ID:3oIv3Ov0O>>111
「この増税法案はおかしい」という世論がもっと高まれば、自公も態度は変わったハズ
なのに世論は民自公で唯一反対している小沢を叩く始末
情弱国民ここに極まるだよ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:06:43.52 ID:8NDDs6py0>>131
仕方ないじゃん
小沢だもん
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:10:47.24 ID:IxZbotsg0>>133
確かにねｗ
小沢の印象は黒に近いグレー。
だからって、国民の意思を無視して増税していいとはならない。
選挙で国民から信託されただけの権力、無断行使したら次はない。
自民だって与党から転落して痛い目にあったはずなのに、喉もと過ぎたら熱さ忘れる典型ｗ
まあ維新にぶっ潰してもらえば自公も骨身にしみるだろ。
屋台骨おるかもねｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:13:26.69 ID:aQTVxtCC0>>142
お前は検察が不正を働いたこと知らないのか。
答えられないだろうな。
したらお前の負け
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:15:02.81 ID:IxZbotsg0
>>151
お縄主席が政党助成金をネコババしたのは？
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:20:04.08 ID:Jcxmh0VeO
>>151
>したらお前の負け
道民乙
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:08:51.68 ID:2lZzUKWL0
>>131
TVで『増税は仕方ないね、受け入れなきゃね、子供たちの為だもんね』って言ってる
アホを殴ってやりたいと素で思うわ
子供のためを思うなら増税なんてもっての外だろうに
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:10:13.97 ID:+K5McvUh0
>>131
そりゃ詐欺マニフェストにつられて、ハトヤマを首相にしちゃう国民だものｗ
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:15:28.26 ID:58o8DKzV0>>131
小沢はいつだって嫌われてるよ
小沢の人気が高かったことなんて今だかつて一度も無い
人気がない、世論の支持が低いなんて、小沢は今に始まったことじゃない、ずっとそうだよ
それでも小沢を愛して止まない人たちも居て、そういう人たちにずっと支えられて来た奴なんだな
そういう不思議な政治家なんだよ
でも今の世論は「小沢以上に民主はダメ」だろ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:32:51.69 ID:oq9GXfc30
>>156
民主はダメだけど、小沢は信用できない
じゃね？
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:00:43.37 ID:+K5McvUh0
>>108
衆院可決してから、やたらテンションの高い増税批判の書き込みが目立つけどさ
二年前から管が言い出して、与野党とも消費税アップの方針になってたわけで
ここにきて、搾取だ、インチキだってわめいても
「だから、小沢しかない」ってアピールのための、お怒りポーズにしか見えないのよねｗ
- 114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 05:57:50.37 ID:8NDDs6py0
- 小沢は残りたいのか？
出たいのか？
どうしたいんだ？
さっさとしろ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:00:46.82 ID:2lZzUKWL0
>>114
『増税に反対しました』って大義名分を掲げたまま残りたいんじゃね？
民主みたいな泥看板でも、持ってると
公務員労組や街道みたいな糞組織の支援を受けられるし
- 121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:01:13.13 ID:nvhDWo+h0
- マスゴミのせいだよ
どうせ記者どもが政治家に「増税は嫌だけど仕方ないと思ってる国民が多数」
とか吹き込まれて真に受けたんだろ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:04:45.87 ID:IxZbotsg0>>121
復興増税なら止むなし、との感覚が国民の側にあったのは事実。
それがいつの間にか税と社会保障の一体改革、次に社会保障置き去り。
福田依里子議員が棄権から反対に回ったのは、そこ。
要するに増税したかっただけのﾐﾝｽに自公が乗っただけ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:12:55.35 ID:3oIv3Ov0O
>>130
一番のガンは、民自公の３党修正協議
これで弾力条項から数値目標が外され、高額所得者への所得税増税や贈与税増税が削除
他はほとんど棚上げ先送りで消費税増税だけが事実上の確定
- 124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:02:12.08 ID:UV4QTgh60
- 鳩山はどうすんだろう
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:03:22.91 ID:nvhDWo+h0>>124
離党する気ない、て言ってる
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:05:58.50 ID:2lZzUKWL0
>>127
野豚も”財布”は逃さないだろうな
- 125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:03:04.62 ID:W1MJCG4x0
- しったこっちゃねぇ。勝手にやっていろ
それより早く解散しろよ。
- 157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:16:33.77 ID:aQTVxtCC0
- こいつら答えられない
是々非々でやる奴なら答えられるはずだ。
こいつらはただただ小沢を潰したいだけ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:18:58.84 ID:8NDDs6py0
>>157
まぁ長いこと政治家やってきて
猫騙ししかしてこなかった小沢なんて潰れてくれた方がいいとは思うな
- 158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:16:39.49 ID:+iR8/H/O0
- マスゴミの小沢バッシングを真に受けてるのがいて噴いた。
官僚の利益でなく国民の利益を追求してるのは小沢一郎だけ
既得権益層にとって小沢と橋下は抹殺すべき存在なんだよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:19:06.69 ID:om+iLLuT0
>>158
今回の小沢の行動は筋が通っちゃってるよね
- 159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:17:22.12 ID:fDTOtR3w0
- 小沢が離党して新党作って消費税を争点に総選挙を戦えば間違いなく
民自公は負ける。
参院の議員が賛成票投じるのは勝手だが、
次期政権に増税撤廃法案出されて終わり。
消費税は増税できない、議員の職も失う。
何も手にすることないだろう。官僚も民間人には冷たいもんだぞ。
それでも衆院で増税に賛成するならお好きにって話だな。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:20:09.63 ID:+K5McvUh0
>>159
だから、さっさと離党しなさいよ
ウジウジ煮え切らないことやってると、情弱国民すぐ忘れちゃうよｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:21:11.40 ID:8NDDs6py0
>>159
だったらさっさと新党立ち上げたらええやん
毎日くだらねぇジェスチャーやってねぇでよｗ
イライラするんだよｗ
- 166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:20:19.20 ID:frpYktJl0
- こうでもしなきゃ増税なんか百年たってもできないよ
金は出したくない、保障はたっぷりしろじゃあどうにもならんわ
一般職の公務員は給料下げてもいいけど
日本に優秀な官僚がいなくなったら本当に日本は終わるぞ
官僚を本当の意味で使いこなせる政治家がでてこないとな
小沢みたいにただ恫喝して従わせたって面従腹背になるだけだ
反官僚のルサンチマンは官僚がいじめられるのが嬉しいんだろうが
小沢は結局、コンプレックスが原動力だから
壊す事しかできないんだ
172 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/06/29(金) 06:21:53.84 ID:RRM1Q6/1O
>>166
増税なんかしなきゃいいじゃん。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:28:51.31 ID:3oIv3Ov0O
>>166
お前はホントにこの法案の中身を分かっていてそう言ってんのか？
だとすれば、お前はホントに間抜けだよ
- 167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:20:23.27 ID:iwqaCna10
- 政党交付金狙いの条件闘争だよ。トットト追放すれば路頭に迷う。
政党作るには1人一億いるらしいから、４０～５０億必要だが自腹切るなんてしないだろ。
鳩山を連れ出すか政党交付金の分与しかあてはない。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:24:28.50 ID:IyEhMt9e0
>>167
まあ、単純に考えたらそれだね。
- 171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:21:34.65 ID:aQTVxtCC0
- 内容の無い小沢批判のための小沢批判。
時給千円くらいだろう。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:23:23.10 ID:8NDDs6py0
>>171
自己紹介乙
- 177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:23:26.13 ID:SpiaPU8m0
- 自公は採決前に処分を求めるだろうし
これは面白くなってきた。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:29:04.98 ID:IxZbotsg0
>>177
もう求めていないｗ
ハニ垣だものｗ
- 179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:25:15.37 ID:rErnXL3s0
- 小沢について行きそうな議員で割とまともそうなのって東ぐらいか
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:36:29.28 ID:IyEhMt9e0
>>179
自衛官を恫喝した松崎という人は、学歴だけみると立派ですな。
悪徳かどうかは知らんが、高学歴の弁護士も何人かいるようだ。
ただ、基本は体育会系だろうか。
あと特徴的なのは、女性が比較的多いということだろうかね。
女は男に比べれて環境適応能力に遥かに優れ、逆境にも強いように感じられる。
- 183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:26:09.55 ID:rmqWtvG/0
- そもそもマニフェストにも書いていなかった増税をすることが間違っている。
弱者からシロアリに金を吸い上げる、不公正この上ない増税を強行した
民主党野田こそが真に糾弾されるべき存在
ここで、一方的に小沢を叩いている奴は、間違いなくシロアリ＝公務員www
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:27:50.80 ID:8NDDs6py0
>>183
そうだな～民主党は全部いらんな
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:34:27.69 ID:+K5McvUh0>>183
その、マニフェストにも書いてないことを、大賛成してるのは
オザワ先生が、派手な詐欺公約で国会に送り込んだ議員でしょーがｗ
その辺の、自戒というか反省がまったく見られないのよね
こんなくだらない連中に、３００議席もとらせた責任を少しは感じてほしいものだ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:44:58.52 ID:3oIv3Ov0O>>202
民主党政権になった時、小沢が何故藤井の財務大臣起用に難色を示したのか
今になってようやくわかったわ
藤井－菅－野田と、消費税増税推進はこの民主財務ラインなんだよね
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:50:47.31 ID:IyEhMt9e0
>>229
ちなみに、菅なんて、実際何考えてんだかわかんないね。
ギリシャ危機とか言ってたけど、選挙線では年収４００万以下の人に還付するとか
言ってたから、あんまり真剣に考えているふうでもない。
本音のところでは、税収を増やすして国家財政を立て直すとか、そういう発想じゃなかったのかも知れんね。
菅という人の日頃の発言からして、
消費増税をした歴代の中で、選挙戦等に勝った人がおらないので、
オレがはじめての男になるとか、そう思っていたとしか考えられない。
- 193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:31:27.93 ID:O6NBGwTk0
- 日本人的感覚としては衆院採決後スパッと離党していたら
少しは見直したものを、どうだどうだやるぞやるぞと後づ去りしながら
オドシをかますなんて情けなくて見ていられない。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:32:50.41 ID:2lZzUKWL0
>>193
放射能からは国民や地元を見捨ててスパッと逃げたのになｗ
まぁその放射能を日本に撒き散らしたのが民主党政府なんだけど
- 203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:34:52.57 ID:rmqWtvG/0
- 民主党が唯一実行した政策は
マニフェストにすら書いてなかった消費税増税だけ
消費税に関しては明らかに小沢が正論
小沢のあら捜しをしている奴は間違いなくシロアリ＝公務員
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:40:52.41 ID:8NDDs6py0
>>203
それって民主党小沢一郎含めこれまで何もマニフェストを実行しなかったって事でいいよね？ｗ
- 205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:35:04.24 ID:58o8DKzV0
- なんにせよ、小沢が民主を作ったんだから小沢の手で壊して欲しいわ
責任とってくれよな
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:41:07.73 ID:SUazT/+B0
>>205
民主を作ったのはポッポだぞ
小沢は自由党を解党して民主に合流しただけ
で小沢派が出て行けば前と同じになる
- 207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:35:41.62 ID:KpGYAEGQ0
- また世論調査のトリックを使うマスコミ。
「小沢新党を支持しますか？」の設問で 小沢新党支持率１６％
最近の「どの政党を支持しますか」設問では
自民党支持率１７％ 民主党支持率１０％。
小沢新党だけ クローズアップするのがミソ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:42:41.46 ID:IyEhMt9e0
>>207
まあ、そうはいっても、
小沢新党を支持するか否かは、二択。
政党支持率の場合、選択肢が多い。その中で民主党９％等の数字が出てきている。
政党支持率の中に、小沢新党を混ぜたらどうなるか、そのデータを出すことだね。
- 225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:42:42.17 ID:0EMKUjE/0
- 小沢新党は橋下維新と組めば面白いのに
今のところその可能性は低いけど、何が起こるか分からんからな
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:50:15.08 ID:0tK0UEEH0
>>225
小沢の悪評以上に、日教組輿石とツルんでる小沢と
日教組を目のカタキにしてきた橋下とはね・・・
- 226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:43:23.37 ID:eNtGbGgf0
- 小沢の狙いは、7月末に支給される政党助成金だ
小沢が新党を作ると噂がたつのが政党助成金が交付される前に限られるのが特徴
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:44:34.65 ID:8NDDs6py0
>>226
アホくさい風物詩だなぁ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:47:04.93 ID:x1QVrEKg0>>226
小沢一派が民主党に残留したまま7月末までに解散総選挙をやれば
現在の民主党主流派は軒並み落選し 民主党の政党助成金は小沢一派が独り占めできる
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:51:01.06 ID:IxZbotsg0>>232
本当に7月解散総選挙ですかねえ。
どうも胡散臭い。
ハニ垣は野溜めと密約してる説があるけど、仮に密約してても野溜めがいうこと聞く保証はない。
密約は所詮密約だから破棄されてハニ垣が地団太踏んでも、表ざたにできないしｗ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:57:35.43 ID:oq9GXfc30>>241
7月はないと思うけどな
参院の消費税法案
特例公債法案
衆院の定数是正
とあるから
ましてや、計画停電でもされた日には8月中の選挙は無理じゃね？
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:18:13.08 ID:IxZbotsg0
>>248
参議院可決予定は8月でしたもんね。
7月解散説、よほどのことがない限りありえないと。
- 228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:44:41.49 ID:x1QVrEKg0
- ほっといても野田や岡田は落選するだろうからな
小沢の中ではすでに議員扱いされていないから交渉相手ですらない
なので参院議員でしばらくは安泰の輿石と交渉すると
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:54:54.38 ID:2MYwjUMp0
>>228
野田は分からんがイオンのお坊ちゃんを落としたら岡田屋さんからの
お仕事が消えたりするからなw
馬鹿は当選するだろ。
ケチだからついて行く奴は極端に減るけどな。
- 233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:48:04.40 ID:uzy+viJMO
- 女性の敵で刑事被告人が党首じゃそらよう離党はできんわなｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:03:58.29 ID:aQTVxtCC0
>>233
潰れろ
- 238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:49:44.63 ID:AwcQoIxU0
- 民主党の母体は、新党さきがけの8割程度と、社民党の6割程度、あといろいろ。
両方とも、細川・羽田・村山・橋本政権時には
小沢と一番激しく対立していたグループ。
当時「小沢(さん)的手法」という言葉があったぐらい。
細川政権の崩壊の理由の1つや村山政権の成立の1つは、この対立が背景にある。
(もち、佐川スキャンダルもありましたが)
だから、小沢が民主にいる方が異常。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:56:32.93 ID:+K5McvUh0
>>238
オザワ先生が、官僚と一緒に消費税７％にしようって
頑張ってた頃だな
それがいまでは、増税反対のヒーロー（一部信者内）かｗ
なかなか、感慨深い・・
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:00:31.27 ID:AwcQoIxU0>>238 の補足。
自民党の最大派閥 竹下派が、小沢・羽田・渡部 vs 小渕・橋本・梶山 に分裂。
↓
小沢・羽田・渡部が自民離党して、さきがけや社会党と連立政権 細川政権を誕生。
↓
消費税 3%から福祉税7%にする案を小沢・大蔵省幹部・細川首相で決める。
↓
話を聞いてなかった、官房長官 武村(さきげけ)が反対。社会党も反対。
↓
細川は、増税案を撤回。細川政権がガタガタ。佐川急便のスキャンダルが発覚。
↓
細川政権終了。さきがけと社会党が連立を離脱。
↓
小沢は、羽田を首相にするけど、何もできずに終了。
↓
自民で小沢と対立していた小渕・橋本・梶山たちと
細川政権で、小沢と対立していた さきがけ、社会党が連立政権を作る。
村山 自社さ政権。
鳩、菅など、民主幹部には、さきがけ出身が多い。
つまり、小沢が消費税引き上げに反対するのも
鳩と一緒の党にいるのもおかしな話。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:06:04.54 ID:+K5McvUh0
>>253
そういや、あの頃はまだ３％だったんだよね
あれ通ってたら、いまごろ税率１５％くらいになってたりしてｗ
- 249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 06:58:46.52 ID:zqPqV2Jf0
- 離党つっても小沢新党は世論調査じゃ全然、人気ないからなｗ
「採決強行なら」とか限定条件を作り始めたあたり、
党に居残る落としどころ見つけようとしてるんだろう
次は「輿石の努力に期待して、責任をもって党内野党を続ける」かな
で、参院で可決されて忘れたような顔、とｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:01:10.05 ID:Bc14LIAU0
>>249
証人喚問の時と同じだな
- 252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:00:18.53 ID:uzy+viJMO
- 小沢新党に期待しないが軒並み8割って逆に凄いなｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:03:13.95 ID:oq9GXfc30
>>252
小沢は橋下と違って政治暦長いから
今まで何してきたってのを国民は知ってるし
小沢信者の中では凄い功績があったみたいだけど
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:04:30.28 ID:sKfD2njT0
>>252
民主引き連れて大騒ぎして、裁判で追い込まれて
またのこのこ出てきて嫁さんに呆れられてて「新党です」「離党です」
国民としては「もう邪魔だからどけよ」ってだけ。
- 256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:02:21.64 ID:x1QVrEKg0
- 29日にも離党だ新党だと怪気炎をあげていたのに参院で強行採決したら離党するに変わってしまった
これは参院の採決が終わるまでは離党しませんという意味で
そもそも小沢には最初から離党も新党結成もするつもりがないと
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:04:21.56 ID:8NDDs6py0
>>256
まぁ何事もなく30日になるんだろうなｗ
- 269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:08:02.59 ID:EuMay04g0
- 小沢はうまいよ
自民谷垣が悪者になるように対応している
自民が採決に応じるなら自民が消費税増税の悪魔として
憎まれるようになる
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:16:27.99 ID:+K5McvUh0
>>269
公約裏切って増税に走ってる２５０人の民主党議員にも
「悪魔」以上のネーミングを考えてやってくれ
- 271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:09:10.55 ID:sO5LyrGn0
- 小沢も野田も歯切れ悪すぎだろｗ
即 離党じゃなきゃ格好すらつかないのに
結局ただのパフォーマンス
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:11:24.49 ID:8NDDs6py0
>>271
まぁ本気度が全然足りないよなｗ
まさに猿芝居
- 279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:11:43.65 ID:ehWCAIze0
- 採決されることを見越しての猿芝居。
次の選挙の為の人気取りの為のリップサービスだろｗ
自分がトップ取れば、細川・羽田政権の時みたく、消費税なら駄目でも福祉税なんて
人のことを小馬鹿にしたような事を言い出すんだぜ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:15:47.88 ID:x1QVrEKg0
>>279
小沢の頭の中はとにかつ次の総選挙を乗り切って民主党を乗っ取る事だから
生き残りに成功さえすれば 何食わぬ顔で「福祉税」だの「環境税」だの言い出すぜ
- 280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:11:43.91 ID:EuMay04g0
- お前らバカだろ
谷垣の発言を逆手に取った高等戦術だよ
谷垣：造反者を厳しく処分しなければ採決には応じない
小沢；参院で採決したら離党する
谷垣はこれで採決には応じられないだろ
谷垣が参院で消費税増税に賛成したら自民党が憎まれることになるんだ
流石は小沢先生
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:14:52.65 ID:8NDDs6py0>>280
（ ´＿ゝ｀）フーン
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:19:16.69 ID:AIqhqcZPO
>>284
ｗｗｗ
- 283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:14:19.05 ID:Xu++PLvX0
- 一応、今日も小沢-輿石で話し合うみたいだね。
でも、なぜこんな大問題を党首である野田がでてこないのか？
昨日の輿石会談後も、野田は輿石に「全ておまかせする」と言ったらしい。
自民党が突っ込むならこの野田の無責任さじゃないか？
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:18:00.76 ID:x1QVrEKg0
>>283
幹事長は党の金庫番で政党助成金を自由に動かせる
一方、党首（総理）が自由に動かせる金は機密費くらいだ
幹事長と会談するって事は金の話をしているんだよ
- 286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:16:10.50 ID:AwcQoIxU0
- 小沢新党の支持率が低いのは、マスコミが小沢を好意的に取り上げないから。
↓出版と新聞は、消費税5%の維持を求めて、政府と交渉中。
http://mainichi.jp/select/news/20120621k0000m040020000c.html
その交換条件に、メディアは増税への反対を控えている。
(テレビの多くは、新聞社系列。)
ただ、小沢の今の権力(＝子分の議員数)は、前の選挙で、マスコミの反自民という応援の結果。
(民主に合流する前の小沢は、側近に逃げられまくって、消えかけてた存在。)
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 07:19:21.72 ID:Bc14LIAU0
>>286
好意的に何を取り上げるんだ？
2つのことを念仏のように唱えてるだけなんだが。
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